自分が農家で、野菜も服も作ってて、リアルな農業を経験してるから、それを出来る限りお店で表 現できたらと思った。だから、最初この話をもらったとき、<リアルな農業スタイルを伝える>という 事を頭に入れていた。なぜかというと、~風なことはできたりするけど、服も野菜もどっちもガチで 作ってる人は探してもそこまでいないと思う。こういう会社には自分はかなりレアなタイプ。だから あまり経験・体験しないであろう事のスタイルを伝えるって自分ぐらいしかできないんじゃないかと 思った。自分が伝えられることを形にしたいと思った。食べ物って「買うもの」って感覚があると思うけど、自分が食べるものに対して「自分で作ってみる事」って良い事だと思うんだよね。それが農 家の幸せなところ。だから若い子にも、農業をガチガチにやらなくてもいいけど、楽しんで出来る事 なんだよってことを伝えれたらと。それが今回の「食を考える事」にも繋がってるんじゃないかな。 野菜ってアート性もある。自然がつくるものって綺麗なんだよ。それも自分が、耕して種まいて作 れたら、すごく良い事。そういう良い事ってだれかに薦めたくなるよね。人って。だからまず体験し てもらって、ハッピーな感じになってもらって、それをまた人に伝えていってもらうこと、っていう始ま りをビームスジャパンができるんじゃないかなと思ってる。

“たがやす”って言葉は、“カルチャー”って言葉の語源になっているんだよね。物事って何から考えるかというと、まず種まきを考えるかもしれないけど、それ以前に、種をまく前にやる事って、ほんとに初心の「耕す」って事。種じゃなくて「耕す」っていうスタート地点。ビームスってほんとにいいものを発見して広げていくじゃん。自分たちの服作り・ファッション・ライフスタイルって、色々な事を耕していって、色々な人と話して、自分の足で探して目で見て、自分がアクションを起こす事が結局スタイルやカルチャーにつながっていくんだなって思ってるし、“カルチャー”も“たがやす”も、心を豊かにするものだと思うんだよね。
だから今回は農業にフォーカスしてるけど、それってほんとの“カルチャー”の根底にある事なん だよっていうのが皆に伝わればいいよね。
農業って凄い日本的だと思うんだよね。日本って古いものを大切にするじゃん。農業も昔からやってる事すごい大切にするんだよね、それって未来につながるじゃん。 ファッションってコロコロかわる、すごく早いトレンドを追いかけていくじゃん。そういう早いものを作るためには何が必要かっていうと、ルーツや歴史を掘り起こしたりとか、自分の目や足で探したも のっていうのが新しいものにつながってる。それが実はピュアな昔からのものなんだなとか気付いたりして。それってうま~く世の中が回っているって感じるよね。カルチャーですよね。カルチャーです・・!(しみじみ)笑

___何かを知るためにルーツとかを掘り起こす事がもう「耕す」ってことにつながってるんですね。

そうそう。それでまた新しいスタイルとかファッションとかカルチャーが生まれてくるんじゃないかなって思ってる。ファッションの業界にいる自分たちって、「文化」っていう言葉より「カルチャー」って言葉結構つかうけど、実はそれが「農業」や「耕す」って言葉からきてるって事が響いて、野菜と か農業って“ちょっといいな”って思ってもらえたらって思っています。

まあ・・大変だよね。笑　ほんとに、もうさ、特に俺は(ビームスでも働いて比較ができるので)そう感じるけど、アイディアで商売ができたり、会社だから俺一人が全部やる必要はないけど、農家って、すごい地味で、やればやるほど どんどんやる事がでてきちゃう。頭も必要だけど、実際に体を動かしてやるものなんだよね。かといって、体を動かしていればよいというわけではなくて、自然との闘いなんだよね。台風とか災害が起きない方が良いんだけど、大体9～10月に台風がくることを見越して、一つの穴に３～４つ種をいれるんだよね。大根ぶっとんでもいいように。でもさ、今年(インタビュー時：2021年)台風全然こなかったじゃない。そうなると、逆に野菜が出来すぎちゃって、間引きが間に合わないの。みんなそれ(自然災害)を思って野菜をつくってるから。逆にさ、できすぎちゃって。大量にできすぎちゃうと、何が起きるかって、野菜が余っちゃって。人によっては処分しなくちゃならないこともある。想像できないじゃん、自然が相手だから。だからそういう事考えながら、食べても良いんじゃないかって思う。ただ安い高い言われるよりは。
野菜売ってると、「こんなの高くて料理に出せないよ。」って言われる事あるんだけどさ、まってまって、うちらも種かって耕して肥料まいて、、、タダじゃないんだよね。設備投資とか、お金がかかることなのに、野菜って単価が安くて当たり前のイメージになっちゃってる。お肉とか魚と比べられちゃって。むずかしいね。

マイナスなこと色々いったけど、すごい健康なものだとは思うよね。自分が作ったものって自分が一番知ってるじゃん。それを自分の市場で売れるということ。それは自信をもって体に良いものだってわかってるから、「おいしかったです」って言ってもらえたりとか、リピートで来てくれる人とか、少し多めに仕入れてくれる料理人の人とか、、すごいうれしい。農家は仕事としてやってるけど、プラスアルファで「農家っていいよね」と思ってやってる人も多いとおもうんだよね。
自分でつくったものを面と向かって商売できる。健全だよね。服屋の自分で言うと、バイヤー時代はなるべく仕入れたデザイナーの考え方であったり素材や取り組みへのスタンスをインプットして提案してたけど、いざ自分がディレクターになって商品を作ったりしていると、“こうあったらいいな”を直接伝えられるし、それってファッションも農業もかわんないなと思うよね。
うちみたいに市場に本人が出店してる場合は、面と向かってお客様に説明とか食べ方とかも伝えられるから、それって洋服と似てると思うんだよね。コーディネートっていうかさ、「この靴と合わせたら格好いいですよ」とか、「こういう事思って作ったんですよ」とか。結局野菜って、作って終わりじゃなくて。レンバイ(※1)で接客もしてるから直接人の声がきけるって嬉しいよね。農家ってひとりひとりポリシーもってやってるってのがいいと思うんだ。例えばとうもろこし農家の人は朝もいだ 方が甘さがぎゅっとなってるの知ってるから朝に収穫してたりさ。 (※1...鎌倉市農協連即売所のこと。欧米のファーマーズマーケットをお手本に昭和3年から始まり、今も農家が作った100%鎌倉 野菜や加工品を農家自身の手で直接販売している。)

___自分が作ったものがどんな人に買われていったかまでが一貫して経験できるってなかなか ないですよね。

そうそう、レンバイって、鎌倉にあるけど、観光客だけじゃなくて実は農家さんもくるんだよね。あの市場を見に来るの。日本の市場スタイルってより、西洋スタイルっていうか、ファーマーズスタイル的な感じで。自分たちが作ったものを一つの場所に集まって作った人が売るっていうスタイルをね。(通常農家では市場やJAさんに預けて、八百屋が買ってくスタイルが多かった。直接農家からお客さんが買うスタイルは珍しいのだとか。)
市場の日が4日に1度って決まっちゃってるから、雨の日だろうとやらなきゃいけないんだよね。4日逃しちゃうと、食べ時も逃しちゃうからさ。旅行も行けないよね。きゅうりとか1日で馬鹿でかくなんのよ。でもまあ、続けるって、いいことだと思うよね。
ビームスの仕事で展示会の準備とかあっても、市場の準備は体力仕事すぎて、なかなかオヤジだけに任せらんないよね。あとは全部俺がやっちゃうと、すぐオヤジにガタがきちゃうんだよきっと。
無理しちゃいけないけど、ある程度気が張ってないといけない。だから自分たちも、休むって気を付けたほうがいいよ!(笑)休むってことはリフレッシュできるけど、休み過ぎちゃうと逆に体によくないよね。走り続けるっていうか、疲れたらちょっと歩く。とにかく、止まらない事!(笑)

やっぱり若い人たちに農業の楽しさを伝えるのがいいのかもね。
農家ってやっぱ儲からないから。たぶん、稼げるっていう人は一部。地味な農家だからこそ、サポートしてくれる政府とか世の中だったらいいよね。このままだと、海外の野菜が主流になっちゃうかもで、寂しいよ。日本には伝統的な料理が沢山あるし、日本食って世界に注目されてる料理の一つだとも思うけど、それを支えてるのって料理人もそうだけど、素材・農家さんだとも思うんだよね。それは文化というか、カルチャーとして守ってあげないといけないんだと思う。例えば建築物と かは文化遺産とかになってくわけじゃん。だから農家さんも少し守ってあげないとなって。
俺は家の手伝いをしないと、親の理解を得れなくてビームスに残れないから(笑) 支度の日とかにビームスの仕事やMTGが入っちゃうと、会社から帰ってきてからも支度が終わってないんだよね。俺が仕事行っちゃってるから。(農家の作業人数が、常に足りてない問題につながる。)
俺、息子に農家勧めれるかなあ。まず社会に出たほうが良いとは思うなあ。農家自身が、世の中を広く見渡して、農家のあり方を進化させていくことが必要かもしれないとも思うよね。むずかしいなあ。

若い人たちとか辞めちゃう人も多いからさ。農家って楽しいから、生活の糧の仕事に選ぶ人が増えたらいいなとは思うよね。自分みたいに、本当の仕事もありつつ、農業もやってみる人が増えたらいいなと思うなあ。「食から日本を考える。NIPPON FOOD SHIFT」の考えにつながるんだとは思うけど、衣・食・住のうちの食っていう安全が求められるものを、海外に頼らず日本で作れた方が 子供たちや未来的にもいいと思うんだよね。
儲かる仕事じゃないからこそ、少しでも「周りがサポートしてあげるのが普通」っていうのを感じとってもらえれば。みんなさ、関係ないって思っちゃってるんだよね。周りを見て、農業に限らず、漁師とか林業とか、そういう厳しそうな仕事に対して手を差し伸べたり、夢を感じれる手段がないかなって思うよね。

___なかなか、答えはでないですよね。

そう、答えは出ないんだけど!明るい農業スタイルっていうのがあったら良いよなって思う。それが農林水産省がやってる事なんだろうけど。やっぱり、身近じゃないことが問題なんだろうね。野 菜はあって当たり前の存在というか。安ければ良いって思われがちとか。そりゃそうなんだろうけどさ。安いにこしたことないんだろうけどね。

___自分に関係無いと思ってはいけない、って一番ハッとします。

自分に関係あるって思うだけでも、すごくいいことだと思うよ。

うちの会社ってやっぱり、ファッションとかライフスタイルを提案したり、カルチャーを伝える会社だから、こういう働き方している自分がいるんだからやらないといけないとも思うし。リアリティを持って紹介できると良いよね。 ぶっちゃけ農業って“オシャレじゃない”って先入観があるかもしれない。けど今回の取り組みで、「いいな」って思う人がいたらいいなって!