虽然他们的关注点是时尚和艺术，但他们在“这里那里”所使用的词语和表达方式都非常个人化，关注日常生活中琐碎但不可替代的方面。 《Here and There》是一本由编辑林博子于 2002 年创办的个人杂志，继续超越个人的范围影响人们。最新第13期《HYACINTH REVOLUTION》现已发售，时隔上一期3年，在《这里和那里×她是》4楼将举办“这里和那里×她是”联合展BEAMS JAPAN “8月2日至12日。他们的世界”将于8月2日至12日举行。期间还举办了一场脱口秀节目作为相关活动。 《She is》的编辑竹中真纪从学生时代起就一直关注林的书籍和杂志，我们采访了她，了解了她对专题的处理方式、她的个人观点以及她对编辑的热情。

关于传播“个人观点”。

-Hayashi先生参与了资生堂公关杂志“Hanabashi”的编辑，并从20世纪90年代左右开始策划了名为“Baby Generation”(1996、Parco画廊)和“扩展时尚”(2014、水户艺术馆)的展览和个人杂志。通过“here and there”，它不受时尚和艺术类型的约束，表达日常的观点和多创造力，即使女性结婚或成为母亲。我想问一下Hayashi先生作为编辑的观点，但首先针对编辑的原因是什么?

HAYASHI:我在农村地区出生长大，看着我不知道原因的母亲，但看起来并不开心。她在东京出生并长大，以婚姻为触发因素被迫生活在农村地区，似乎被命运所左右，而不是自己决定。母亲定期订阅的是《生活手册》和《家庭画报》。对于女性来说，我认为杂志就像是一种依赖，可以提供目前尚未满足的东西，例如钦佩和有用的信息。我也在读妈妈看的杂志，模糊地憧憬着杂志送来的世界。在那之后，我开始在东京度过我的大学生活，但我周围的朋友都有面向美国的价值观，或者去金融系统的就业场所。那时我想起了“杂志”这个词。但是，我认为我不能把它放在一家大型出版公司中，当我看着媒体研讨会时，我听说杂志似乎是由营销制作的，我觉得我不可能这样做。后来因为缘分进入资生堂，进入了《花椿》编辑部。


 ——提到《山茶花》，可以看到一流的创作者和作家都有参与，好像是以自己独特的视角编辑了时尚和文化，不知道林先生是不是在那里学到了作为编辑的基础呢?

HAYASHI:主编是我母亲的一代，其他工作人员也都是老手，只有我一个人作为新人进入编辑部。当时的“Hanabakiri”有一个继承下来的编辑政策，从某种意义上说它非常经典的编辑方式是好的，我还被要求重写手稿大约30次，或者无论如何我都被责骂是的。从稿子的写法这点来说的话，我接受过彻底客观的发报，写报纸稿子的训练。即使计划很难接受个人观点。现在的时代，街头巷尾流传着这样的东西有向心力的诉说，那是我个人爱好的世界，我被付之一笑。然而，由于我在编辑部门被不同世代和偏好的人所包围，我认为如何处理不容易理解的话题已经导致我自己的编辑方式我想。

 -听说《here and there》创刊于编辑部。创刊号是出于什么原因制作的?

HAYASHI:瑞士独立出版商Nieves的Benjamin正在做一本名为“zoo magazine”的杂志，并邀请我作为客座编辑制作一本书，这是“在这里和那里”的开始。直到那个时候，我从没想过要退出“Hanabakiri”很长一段时间，但是在2000年左右，我开始怀疑如果我留下它会怎么样。我和Ellen Fraith在20世纪90年代的巴黎商务旅行中见面，通过采访加深了我的友谊，并受到了她自由编辑方式的启发。虽然她是一名策展人，但她很年轻，并且在没有编辑基础的情况下推出了一本杂志“Purple”。一本非常受巴黎艺术家信任的杂志，与同一代朋友在网络上一无所有，雄心勃勃地融入了时尚和摄影师，并在20世纪90年代后期我正在成长为一个有影响力的媒体。这很大程度上归功于她的自由精神，我只知道传统的编辑方法，我被这种自由所吸引。受此影响，我在离开公司六个月后开始将“这里和那里”作为个人出版物。

 - 一开始我们并没有特别的专题主题，叫做“2002年春天”，但从2004年的“NEW LIFE号”开始，我们为每一期都设定了一个特别的主题。您如何决定每期的特别主题？

HAYASHI:在发布vol.03之后，我分娩并改变了我的生活。我将来不能出国，我想知道我是否可以继续制作杂志，我收到一封电子邮件，宣布从Susan Chanchiolo (*1) 收集“新生活”。对于分娩后不知所措的我来说，“新生活”这个词可以被视为我产后的生活，也可以被视为婴儿本身。我觉得是多义之词。当我想到这一点时，我告诉我周围的人“我将以新生活为主题”，我明白根据每个人的思维方式有各种新生活，主题词可能有用我想。Ariyasu Nagashima (*2) 当时开始了一个拍摄新生儿肖像的项目，所以我发布了其中的一部分，并且Cosmic Wonder的Haruki Maeda发表了关于新生活的评论，他开始了艺术活动给我一张工作的照片。

 -vol.8的“The Loneliness ISSUE”也给人留下了深刻的印象。关于Ellen Fraith在SNS时代的孤独的文章令人印象深刻。Hayashi先生的后记还写道，他想要展示他通常不会发表的主题，但即使在“She is”中考虑特殊主题时，他也会意识到这样一个话题。是的。

HAYASHI:这正是艾伦的文字引发了这一特色。我觉得人和人正在通过一种叫做互联网的通信手段接近，但这是一种幻想，我实际上无法互相躲避爱情。如果你依赖它，你就会感到孤独。为了克服它，人类，艺术和自然的相遇是必要的主题。我想到了以她的话为主题的“孤独”问题，并要求那些认为这个人写下文字的人。迈克米尔斯 (*3) 写下了与亲人一起感受到的孤独，Letizia Bena (*4) 留下了在白夜北欧工作的经历他给了我文字，照片和图片。


 ——在《孤独》这个沉重的主题的后半部分做了《散步》的特辑。为什么你认为它会处理“漫步”?

HAYASHI:当时，我正在抚养孩子，我正在散步，所以这是我想以某种方式塑造散步的时候。此外，还有一些令人不满意的编辑感觉只以一个反省主题“孤独”结束。Katsumi Omori (*5) 和Miranda·Jurai (*6) 给我们写了句子，但是有一些非常有趣的观点的论文。
我觉得这个企划可以说是我意识到三角形而编辑出来的企划。在考虑“编辑”的行为时，我认为只有我和目标完成的传出电话有点弱。我认为编辑并告诉人们一些事情就像“传递地图”。如果接收它的人可以绘制该人的地图，则建立它。例如，当我告诉人们“某个主题很好”时，只有我自己和那个主题，“我去过这里”或“我看到了这个”才会很弱。我认为重要的是通过纳入更客观的信息或不同人的意见，使传出行为的关系大于三角形。
当试图以“孤独”为主题创造一个世界时，当我想到从我自己和孤独到艾伦和迈克米尔斯想到的孤独，以及我可以扩展这个主题的程度时，“行走”子主题的关键词出来了。

-vol.10的《the BLUE issue》也是突出三角形编辑的刊号。我认为最新一期的vol.13“HYACTINTH REVOLUTION issue Hisance Revolution”也是一个非常有趣的部分。

HAYASHI:13卷在Hyassis Revolution问题上，我们将Hyassis球传递给了42名参与者，并要求他们用句子，照片和图片拼写他们的感受。我自己喜欢园艺，但是调查园艺相关的话，只登载了很好地培育的例子和这样培育的故事。在培育植物的过程中，当然有时会失败，有时会成功，我想让大家谈谈这个过程。当我和一些人交谈时，有些人想从购买球根开始，有些人因为他们没有开花而被拒绝。PUGMENT和Tamura Yuichiro表达了它没有很好地开花的事实。小池爱子女士给这三个球根分别起了名字，并每天拍摄它们的成长过程，制成一本zine。输出似乎也反映了42人的个性，无论如何，有许多不可预测的发现，这很有趣。


 -下一期的计划是什么时候?

HAYASHI:我还不知道 (笑) 。每一次，我都强加自己，在我自己充满足够的动力之后开始。把重点放在信息性上，认为发信的速度很重要的时候，也有半年发行一次的情况。最近，我对信息的速度没有太大的价值，生活和时代的变化不再可能与传输速度竞争。在过去的15年里，如何提供杂志发生了很大变化，因此我们最近开始强调如何提供我们所做的事情。20多年来，我一直在制作书籍和杂志等出版物，这些出版物在市场上有点不规则。当我全心全意地制作一本书时，我认为吸引它的力量并不奇怪，因为这本书总是带来一次美妙的遭遇。
我无法想象我在享受了一段时间的Hisasins Revolution带来的遭遇后会是什么样的状态，我在想什么，但现在我已经有很多美妙的遭遇，所以我期待着我的未来。

(*1) 苏珊·占奇洛/1969年出生。担任过“X-Girl”的制作部经理之后，于95年发表了自己的系列作品。之后，活动范围扩大，在时尚、艺术的世界中以纽约为据点活跃。

(*2) 长岛有里枝/1973年出生。93年与家人以肖像作品出道。之后也发表了以“家族”和“女性”为主题的摄影作品，得到了很多女性的支持。2017年在东京都写真美术馆举办了个展“还有一点点讽刺和爱。”。

(*3) 迈克·米尔斯/1966年出生。平面设计师、电影导演。90年代以后，从事了很多广告和音乐录影带、Sonic Youth和Beasty Boys等的图案设计。2005年以《山姆足球》作为长篇电影出道。导演的作品有《人生是初学者》 (2010年) 、《20世纪女性》 (2016年) 等。

(*4) Letizia Bena/1971年出生，现居巴黎的艺术家。在影像、雕刻、照片、广告等广泛领域大显身手。担任“Purple Journal”的艺术指导。从2013年到2016年，他与Ellen Fraith一起担任“The Chronicles Purple”的编辑指导。

(*5) 大森克己/1963年出生。摄影师。在国内外的摄影展和摄影集上发表了很多作品，作为名文家也广为人知。在写“here and there”时，他过去贡献了摄影散文。

(*6) 米兰达·朱莱/1974年出生。艺术家、作家、女演员、电影导演。在他的近期着作中，出现了第一部长篇小说《第一个坏男人》 (岸本佐知子译) ，里面有一个叫中子的人。