雖然他們的關注點是時尚和藝術，但他們在「這裡和那裡」所使用的詞彙和表達方式都非常個人化，並關注日常生活中瑣碎但不可替代的方面。 《Here and There》是一本由編輯林博子於 2002 年創辦的個人雜誌，繼續超越個人的範圍影響人們。繼上一期之後，時隔三年的最新第13期《HYACINTH REVOLUTION》已經發行，將於2019年11月17日舉辦“這裡和那裡×她是”聯合博覽會。8月2日至12日在「BEAMS JAPAN」4樓舉辦「他們的世界」。期間也舉辦了一場脫口秀節目作為相關活動。從學生時代起就一直關注林的書籍和雜誌的《她是》的編輯竹中真紀談到了她對特輯的處理方式、她的個人觀點以及她對編輯的熱情。

關於傳遞「個人觀點」。

- Hayashi先生參與編輯資生堂公關雜誌《花椿》，自1990年代起參與展覽「Baby Generation」（1996年，Parco Gallery）和「Expanding Fashion」（2014年，Art Tower Mito）。透過她的計畫和她的個人雜誌“這裡和那裡”，她探索不受時尚和藝術流派束縛的日常生活、多元創造力，以及女性在結婚和生育後如何表達自己。 。我想問林先生作為編輯的看法。您最初想成為編輯的契機是什麼？

HAYASHI:我在農村地區出生長大，看著我不知道原因的母親，但看起來並不開心。她在東京出生並長大，以婚姻為觸發因素被迫生活在農村地區，似乎被命運所左右，而不是自己決定。母親定期訂閱的是《生活手冊》和《家庭畫報》。對於女性來說，我認為雜誌就像是一種依賴，可以提供目前尚未滿足的東西，例如欽佩和有用的信息。我也在讀媽媽看的雜誌，模糊地憧憬著雜誌送來的世界。在那之後，我開始在東京度過我的大學生活，但我周圍的朋友都有面向美國的價值觀，或者去金融係統的就業場所。那時我想起了“雜誌”這個詞。但是，我認為我不能把它放在一家大型出版公司中，當我看著媒體研討會時，我聽說雜誌似乎是由營銷制作的，我覺得我不可能這樣做。後來因為緣分進入資生堂，進入了《花椿》編輯部。


 ——提到《山茶花》，可以看到一流的創作者和作家都有參與，好像是以自己獨特的視角編輯了時尚和文化，不知道林先生是不是在那裡學到了作為編輯的基礎呢?

HAYASHI:主編是我母親的一代，其他工作人員也都是老手，只有我一個人作為新人進入編輯部。當時的“Hanabakiri”有一個繼承下來的編輯政策，從某種意義上說它非常經典的編輯方式是好的，我還被要求重寫手稿大約30次，或者無論如何我都被責罵是的。從稿子的寫法這點來說的話，我接受過徹底客觀的發報，寫報紙稿子的訓練。即使計劃很難接受個人觀點。現在的時代，街頭巷尾流傳著這樣的東西有向心力的訴說，那是我個人愛好的世界，我被付之一笑。然而，由於我在編輯部門被不同世代和偏好的人所包圍，我認為如何處理不容易理解的話題已經導衹我自己的編輯方式我想。

 -聽說《here and there》創刊於編輯部。創刊號是出於什麽原因制作的?

HAYASHI:瑞士獨立出版商Nieves的Benjamin正在做一本名為“zoo magazine”的雜誌，並邀請我作為客座編輯制作一本書，這是“在這裡和那裡”的開始。直到那個時候，我從沒想過要退出“Hanabakiri”很長一段時間，但是在2000年左右，我開始懷疑如果我留下它會怎麽樣。我和Ellen Fraith在20世紀90年代的巴黎商務旅行中見面，通過採訪加深了我的友誼，並受到了她自由編輯方式的啟發。雖然她是一名策展人，但她很年輕，並且在沒有編輯基礎的情況下推出了一本雜誌“Purple”。一本非常受巴黎藝術家信任的雜誌，與同一代朋友在網路上一無所有，雄心勃勃地融入了時尚和攝影師，並在20世紀90年代後期我正在成長為一個有影響力的媒體。這很大程度上歸功於她的自由精神，我只知道傳統的編輯方法，我被這種自由所吸引。受此影響，我在離開公司六個月後開始將“這裡和那裡”作為個人出版物。

 - 一開始我們並沒有特別的專題主題，叫做“2002年春天”，但從2004年的“NEW LIFE號”開始，我們為每一期都設定了一個特別的主題。您如何決定每期的特別主題？

HAYASHI:在發佈vol.03之後，我分娩並改變了我的生活。我將來不能出國，我想知道我是否可以繼續制作雜誌，我收到一封電子郵件，宣佈從Susan Chanchiolo (*1) 收集“新生活”。對於分娩後不知所措的我來說，“新生活”這個詞可以被視為我產後的生活，也可以被視為嬰兒本身。我覺得是多義之詞。當我想到這一點時，我告訴我周圍的人“我將以新生活為主題”，我明白根據每個人的思維方式有各種新生活，主題詞可能有用我想。Ariyasu Nagashima (*2) 當時開始了一個拍攝新生兒肖像的項目，所以我發佈了其中的一部分，並且Cosmic Wonder的Haruki Maeda發表了關於新生活的評論，他開始了藝術活動給我一張工作的照片。

 -vol.8的“The Loneliness ISSUE”也給人留下了深刻的印象。關於Ellen Fraith在SNS時代的孤獨的文章令人印象深刻。Hayashi先生的後記還寫道，他想要展示他通常不會發表的主題，但即使在“She is”中考慮特殊主題時，他也會意識到這樣一個話題。是的。

HAYASHI:這正是艾倫的文字引發了這一特色。我覺得人和人正在通過一種叫做互聯網的通信手段接近，但這是一種幻想，我實際上無法互相躲避愛情。如果你依賴它，你就會感到孤獨。為了克服它，人類，藝術和自然的相遇是必要的主題。我想到了以她的話為主題的“孤獨”問題，並要求那些認為這個人寫下文字的人。邁克米爾斯 (*3) 寫下了與親人一起感受到的孤獨，Letizia Bena (*4) 留下了在白夜北歐工作的經歷他給了我文字，照片和圖片。


 ——在《孤獨》這個沉重的主題的後半部分做了《散步》的特輯。為什麽你認為它會處理“漫步”?

HAYASHI:當時，我正在撫養孩子，我正在散步，所以這是我想以某種方式塑造散步的時候。此外，還有一些令人不滿意的編輯感覺只以一個反省主題“孤獨”結束。Katsumi Omori (*5) 和Miranda·Jurai (*6) 給我們寫了句子，但是有一些非常有趣的觀點的論文。
我覺得這個企劃可以說是我意識到三角形而編輯出來的企劃。在考慮“編輯”的行為時，我認為只有我和目標完成的傳出電話有點弱。我認為編輯並告訴人們一些事情就像“傳遞地圖”。如果接收它的人可以繪制該人的地圖，則建立它。例如，當我告訴人們“某個主題很好”時，只有我自己和那個主題，“我去過這裡”或“我看到了這個”才會很弱。我認為重要的是通過納入更客觀的信息或不同人的意見，使傳出行為的關係大於三角形。
當試圖以“孤獨”為主題創造一個世界時，當我想到從我自己和孤獨到艾倫和邁克米爾斯想到的孤獨，以及我可以擴展這個主題的程度時，“行走”子主題的關鍵詞出來了。

-vol.10的《the BLUE issue》也是突出三角形編輯的刊號。我認為最新一期的vol.13“HYACTINTH REVOLUTION issue Hisance Revolution”也是一個非常有趣的部分。

HAYASHI:13卷在Hyassis Revolution問題上，我們將Hyassis球傳遞給了42名參與者，並要求他們用句子，照片和圖片拼寫他們的感受。我自己喜歡園藝，但是調查園藝相關的話，只登載了很好地培育的例子和這樣培育的故事。在培育植物的過程中，當然有時會失敗，有時會成功，我想讓大家談談這個過程。當我和一些人交談時，有些人想從購買球根開始，有些人因為他們沒有開花而被拒絕。PUGMENT和Tamura Yuichiro表達了它沒有很好地開花的事實。小池愛子女士給這三個球根分別起了名字，並每天拍攝它們的成長過程，制成一本zine。輸出似乎也反映了42人的個性，無論如何，有許多不可預測的發現，這很有趣。


 -下一期的計劃是什麽時候?

HAYASHI:我還不知道 (笑) 。每一次，我都強加自己，在我自己充滿足夠的動力之後開始。把重點放在信息性上，認為發信的速度很重要的時候，也有半年發行一次的情況。最近，我對信息的速度沒有太大的價值，生活和時代的變化不再可能與傳輸速度競爭。在過去的15年裡，如何提供雜誌發生了很大變化，因此我們最近開始強調如何提供我們所做的事情。20多年來，我一直在制作書籍和雜誌等出版物，這些出版物在市場上有點不規則。當我全心全意地制作一本書時，我認為吸引它的力量並不奇怪，因為這本書總是帶來一次美妙的遭遇。
我無法想象我在享受了一段時間的Hisasins Revolution帶來的遭遇後會是什麽樣的狀態，我在想什麽，但現在我已經有很多美妙的遭遇，所以我期待著我的未來。

(*1) 蘇珊·占奇洛/1969年出生。擔任過“X-Girl”的制作部經理之後，於95年發表了自己的係列作品。之後，活動範圍擴大，在時尚、藝術的世界中以紐約為據點活躍。

(*2) 長島有裡枝/1973年出生。93年與家人以肖像作品出道。之後也發表了以“家族”和“女性”為主題的攝影作品，得到了很多女性的支持。2017年在東京都寫真美術館舉辦了個展「還有一點點諷刺和愛。」。

(*3) 邁克·米爾斯/1966年出生。平面設計師、電影導演。90年代以後，從事了很多廣告和音樂錄影帶、Sonic Youth和Beasty Boys等的圖案設計。2005年以《山姆足球》作為長篇電影出道。導演的作品有《人生是初學者》 (2010年) 、《20世紀女性》 (2016年) 等。

(*4) Letizia Bena/1971年出生，現居巴黎的藝術家。在影像、雕刻、照片、廣告等廣泛領域大顯身手。擔任“Purple Journal”的藝術指導。從2013年到2016年，他與Ellen Fraith一起擔任“The Chronicles Purple”的編輯指導。

(*5) 大森克己/1963年出生。攝影師。在國內外的攝影展和攝影集上發表了很多作品，作為名文家也廣為人知。在寫“here and there”時，他過去贡獻了攝影散文。

(*6) 米蘭達·朱萊/1974年出生。藝術家、作家、女演員、電影導演。在他的近期著作中，出現了第一部長篇小說《第一個壞男人》 (岸本佐知子譯) ，裡面有一個叫中子的人。