天久聖一と来夢来人をスチャダラパーのBoseはどう見る？

天久聖一とは何者か。

ー 活動の幅が広すぎる天久さんが一体どんな人なのかを紐解くため、今回はご友人を代表してBoseさんにお越しいただきました。

Bose：とりあえず、「電気グルーヴ」の隠し子ってことを伝えないと。

天久：「電気グルーヴ」のカプセル怪獣です（笑）。

ー 「スチャダラパー」でも一緒にお仕事をしたことはありますか？

Bose：何度かありますよ。ぼくらでつくっている『余談』って雑誌で対談してもらって、ステッカーをつくってもらったり。

天久：ヤンキーっぽく漢字で「スチャダラパー」って描いたやつね。

Bose：でも、「電気グルーヴ」と一緒にやっていることが多いから、いろいろ被らないようにと考えると、簡単には頼めないんですよ。

ー 「電気グルーヴ」とは、どのようにして知り合ったんですか？

天久：漫画家チームで草野球をしていて、（ピエール）瀧さんのチーム「ピエール学園」と交流試合をしたんですよ。ぼくは「人生」（「電気グルーヴ」の前身バンド）のファンだったので、その打ち上げで声を掛けさせてもらいました。それから「ピエール学園」に所属させてもらうようになって、「スチャダラパー」とも仲よくなっていったはず。

Bose：ぼくらは同い年で、アニと瀧が1歳上なんです。

天久：若い頃、「スチャダラ」がライブで大阪に行った時、ぼくも一緒に遊びに行ったりしていました。そこでバッファローくん（バッファロー五郎A）とか、芸人さんとも遊んでいて。

Bose：よく遊んだよね。天久さんは漫画家だから、サインを求められると別の漫画のキャラクターを描いて渡していたんですよ。

天久：モテたいがために（笑）。

Bose：ぼくらはそれを見て「そんなわけねえだろ！」って（笑）。まあでも、本当に若い頃からよく遊んでいましたよ。

天久：漫画家とかミュージシャンとか、しかも辺境にいるような人たちが混ざって遊んでいました。

Bose：そうそう。楽器の弾けないミュージシャンと、漫画を描かない漫画家で遊んでた。その時はもう、『バカサイ』（バカはサイレンで泣く）をやってたでしょ？

天久：そうですね、まだありますよ。ネタになる芸能人も30年以上変わらずに（笑）。

Bose：ヤバイね！ 笑点じゃん（笑）。ネタとして新たに入ってくる人もいるんですか？

天久：いますよ（笑）。事件を風化させないために年表の語呂をよく考えていて、今日の午前中は仕事が手に付かないくらいでした。そんな時間を“気を練る”って呼んでるんですけど、その時間が長いんです。

Bose：なんで覚えとかなきゃいけないんだよ（笑）。それをずっと考えてるおじさんになっちゃえば？

一同：（笑）。

ー お二人がよく遊んでいた頃は『バカドリル』を連載していた頃ですか？

天久：『バカドリル』も連載していましたね。

Bose：『バカドリル』はもちろんだけど、ちゃんと漫画も描いてたし、「電気グルーヴ」のMVも大変そうだったよね。

天久： MVをつくったりしていて。3年前にも『電気グルーヴ30周年の唄』の監督をやらせてもらっていて、この前みんなに観てもらえるように、YouTubeで公開されたんですよ。「電気グルーヴ」の歴史を詰め込みながら、完全にファン目線でつくりました。

Bose：ギャグ漫画とかMV制作とか、いろいろやってきたけど、『電気グルーヴ30周年の唄』がいまの天久さんの集大成的な感じがするよね。いろんな要素が詰まっているから。

天久：一番分かりやすいかなって思う。

Bose：「電気グルーヴ」の『モノノケダンス』もすごいよね。あれ1人でつくったんでしょ？

天久：そうだけど、半分実写だったから、いろんな方が関わってくれて。ギャグ漫画でデビューしたけど、漫画を描く画力がなかったから、ギャグという概念だけでここまできた感じ。ぼくのギャグいりませんか？って（笑）。

一同：（笑）。

Bose：ギャグのみの漫画なしでね（笑）。

ー そんな天久さんですが、ご職業を聞かれたらなんと答えますか？

天久：なんだと思う？（笑）。

Bose：漫画家？ 『サヨナラコウシエン』とかいろいろ描いているけど、漫画家っていえば手塚治虫がいるから、ど真ん中の漫画家を名乗るのは少し違うかも（笑）。

天久：じゃあ、キーホルダー作家（笑）。

Bose：みうら（じゅん）さんも、よく同じようなことを聞かれるみたいで、「イラストレーターなど」って付け足したとおっしゃってて、それが正しいなって思う。ぼくも「ラッパーなど」って言うようにしたし。

天久：天久聖一が職業です、みたいなカッコいいこと言えないからなあ。

Bose：〈来夢来人〉のTシャツが売れているから、Tシャツの人でもあるし。いっそのこと、“海人（うみんちゅ）”Tシャツとかその辺全部「おれがつくりました」ってどんどん言っちゃえばいいんじゃない？（笑）。

天久：それいいですね（笑）。売れているものは全部、「ぼくがつくった」と言っちゃおうか。ネタもののデザインをつくっているから、ちょっとでも間違えると、よくあるおもしろ系Tシャツになっちゃう。そっちの誘惑が強くて（笑）。

Bose：誘惑って（笑）。

天久：まだ、そのボーダーラインを探っているところなんです。ヒップホップみたいなカルチャーに憧れはあるんですけど、ストリートでもないし…。

Bose：たしかに、絶妙なバランスでつくってるから難しいよね。

ポップさが絶妙な〈来夢来人〉。

ー 〈来夢来人〉を始めたのはいつごろですか？

天久：〈来夢来人〉はもともと、タナカカツキさんに付けてもらった個人事務所の名前なんですよ。でも、カツキさんは、ぼくがなにかを始めようとしていると思っていたらしくて、「なにもやらないの？」って言われて。かたやカツキさんは、コップのフチ子で人気になって、いまはととのっていて。

Bose：サウナね。カツキさんは、ずっと前からサ道って言い続けてた。あと、水槽学部とかもあったね。

天久：カツキさんはどれもずっと辞めないんですよ。若いイケメン俳優も“ととのう”って言うようになるとはね。

Bose：天久さんもロゴのパロディTシャツをつくり始めたのは結構前じゃない？

天久：ロゴをパロディしたTシャツは、〈来夢来人〉より前から。“羅生門”は早い段階で「スチャダラ」のみなさんに見てもらっていて。伊藤ガビンさんという方が、Tシャツを1枚からつくれるオンデマンドの仕組みを始めた時に、いろんな人と一緒に参加していたんですよ。その時は知らない間に売れて、月にいくらか収益が入ってきていただけだから、あまりつくっている実感はありませんでしたね。

ー それがいまの〈来夢来人〉に繋がった、と。

天久：そうですね。そしてコロナ禍がきっかけのひとつ。ロゴのパロディシリーズのイメージが強いと自分自身が感じていたから、一般ウケするアルファベットのキーホルダーをコロナ禍の少し前からつくっていたんですよ。そうしたら、コロナ禍で仕事もどうなるか分からなくなったから、自分でモノづくりをして売っていこうと思って。世の中の混乱に乗じる形で売り始めました（笑）。

Bose：アルファベットシリーズはポップだから、マダムにもウケるかわいらしさがある。

天久：80年代レトロっぽい色を使って、イニシャルは誰でも持っているからアルファベットにしました。商売っ気を出して（笑）。

Bose：しかもギャグ少なめ（笑）。

天久：親戚の法事に参加したみたいに、ギャグは抑えめ（笑）。

ー 〈来夢来人〉は〈トーキョー カルチャート by ビームス〉の売上ランキング上位で、毎週のように発注させてもらっています。

天久：そう、売れてるんすよ！ うちのかみさんがキーホルダーの金具を付けて、ぼくも手伝って。

Bose：一つひとつ手作業で（笑）。アルファベットシリーズって、要はドライブインとかに売っている名前のキーホルダーみたいな感じだもんね。ご当地限定もつくってみたら？ どこに行ってもお土産屋にあるねみたいな。

天久：それくらいお馴染みのものになればいいですけどね。

Bose：線が太くてポップだから、誰でも好きだと思う。ステッカーとかキーホルダーだと、気軽に欲しくなっちゃう。

天久：“早く寝ろ！”もみんな欲しがってくれて、こんなに反応がいいとは思わなかった。言葉選びって大事。

ー その言葉は直感的に選んでいるんですか？

天久：ポンと思い付く言葉もあるけど、ずっと頭にこびりついている言葉が意外とよかったりするんです。“南無阿弥陀仏”みたいに、文字をキャラにするとポップになったりもします。

Bose：そこが絶妙。真似しようと思ってもできないんですよ。たとえば〈BAPE〉のMILOみたいに、誰かが似せようとしても全然そうはならない。

天久：ぼくはそこまでじゃないっす…。

Bose：いやいや、本当にそう思うよ。“南無阿弥陀仏”とか上手だもん。

天久：でも、コラージュをやってみても、〈アンダーカバー〉と同じようには絶対にできないですよね。ロングスリーブの袖のプリントとか、やってみてもなんか違うんですよね。

Bose：あれは難しいよね。

天久：そうそう、ダセー！ってなりやすい（笑）。

ー 〈来夢来人〉のTシャツはポップでかわいらしいデザインが多いですよね。

天久：買ってくれている方は、40代くらいも多いんですよ。子どもがいて生活が忙しいから、たまにはくだらないTシャツを着たいのかなって思う。おもしろTシャツは1枚くらいは持っておきたいじゃないですか。

Bose：キッズサイズもあるから、小さい子どもにこっそり着せたいって気持ちもあるよね。“音楽フェスティバル”Tシャツを着せて「サマソニ」に連れて行きたい（笑）。

天久：ぼくも子どもに着せていますが、なんの疑いもなく着てくれています（笑）。寿司を食べに行く時に“寿司metal”を着て行ったり。

Bose：みんなで着て行ったら楽しいよね。

ー 〈来夢来人〉の販売はウェブが中心ですか？

天久：そうですね。自分でECを運営しているからアクセス解析ができるんですけど、すごい発見があって。ポメラニアンの“ポメタル”を買う人は、ポメラニアンが大好きなんですよ！（笑）。検索して辿り着いてくれる人が多くて、広がったなって。

Bose：ポメラニアンだけで響いたってこと？（笑）。

天久：そうそう。『バカドリル』には興味ない（笑）。

Bose：犬種が当たったんだね（笑）。ポップアップはあまりやっていないの？

天久：〈トーキョー カルチャート by ビームス〉では2回目で、あとは友達のお店でちょっとだけ。

Bose：いつかは路面店じゃない？

天久：急行が止まらない駅で、街角にあるガラス張りの不動産屋みたいなお店がいいな。

Bose：逆に〈グッチ〉の隣とかは？（笑）。

天久：〈バレンシアガ〉の店内もいい（笑）。立ち退かない家みたいな。ハイブランドのお店に“非売品ピンズ”を置いて回ろうかな。

Bose：それいいじゃない（笑）。勝手に流行ってくれたらいいもんね。バンクシーみたいに。実は天久でしたって。

ー 今後、〈来夢来人〉でどんなものをつくろうと考えていますか？

天久：いま月刊Tシャツとして、毎月リリースしています。『ディアゴスティーニ』みたいに（笑）。5月号は“早く寝ろ！”Tシャツ。

Bose：毎月っていいね。定期購買できて、12ヶ月分で収納ボックス付きみたいなこともできるんじゃない？

天久：それいいですね。全部集めてくれたら祭壇を届けようかな。最後はお墓になりますと。

Bose：急に宗教（笑）。

天久：ぜひ揃えてもらいです。オフ会とか、クラウドファンディングで映画化もしたいですね。

ー これからも〈来夢来人〉はいろんなものをつくっていくということですね。

Bose:話がブレちゃってるよ（笑）。

天久：どこまでブレていけるかってところもありますね。

Bose：でも、どうなっていくか分からないもんね。サ道だって、こうなるとは誰も想像してなかったし。続けていくことが大事だね。

天久：これからもブレていきたいと思います。

〈来夢来人〉のアイテムはBEAMS公式オンラインショップからご覧ください。